Иногда создается впечатление, что Тайланд скоро опередит Египет или Турцию по потоку туристов из стран СНГ. Это популярный курорт со множеством мест отдыха на любой вкус и кошелек. Мало кто улетает отсюда недовольным. Но все же Тай — это не только гостиницы и пляжи. Это еще и своя культура, история и традиции. И некоторые особенности королевства достаточно любопытны. Знать их не только интересно, но и полезно!
- Таиланд — это буддийское государство. Тем больше вызывает удивление у приезжих, что здесь достаточно много мусульман. В основном, исламскими являются южные провинции Тая. Там эту религию исповедуют до 80% населения. Так что неудивительно и большое количество мечетей, и песни муэдзина по утрам. Впрочем, немало мусульман и в столице. Так что женщины в парандже в каком-нибудь Сиам Парагоне не редкость.
-
Несмотря на всемирную известность Таиланда как страны «победившего секс-туризма», реальность оказывается несколько другой. На самом деле, в тайском обществе царит пуританская религиозная культура. Проституция здесь не только не поощряется, но и является уголовно-наказуемым деянием. Порой полицейские специально подставляют туристов, «подкладывая» под них девушек, работающих на полицию. Такой вид заработка. А места вроде Паттайи лишь попытка хоть как-то контролировать ситуацию и сконцентрировать «места разврата».
- Таиланд достаточно безопасная страна для отдыха. Но островком стабильности королевство не является. На юге Тая постоянно происходят теракты с жертвами. До главных туристических мест оттуда далеко, но те, кто ездит на виза-ран, обычно сразу замечают усиленные меры безопасности: проверки на дорогах и множество контрольно-пропускных пунктов. Иногда взрывы происходят и в Бангкоке. А на востоке страны периодически происходят мелкие стычки между тайской и камбоджийской армией. До крупных столкновений дело никогда не доходит, но иногда бывают погибшие.
- Тайцы довольно трепетно относятся к национальному вопросу. Многие из долгоживущих путешественников здесь нередко замечают некий налет легкого снобизма по отношению к приезжим. И двойные стандарты, когда полиция, к примеру, разбирает спор между иностранцем и местным. Можно назвать это заблуждением, но даже на законодательном уровне такое проявляется: вы не сможете получить тайское гражданство ни при каких обстоятельствах. Иностранцу оно может быть доступно только по рождению, и то, если родители еще до родов собрали все необходимые документы.
- Тайцы очень ценят вежливость и протокол. Одних способов поклона существует больше десятка в зависимости от социального положения, ситуации и так далее. Иностранцы часто не понимают этого и просто кланяются как умеют. Чем вызывают либо смущение, либо снисходительную улыбку. Есть и другая сторона культуры «вежливости»: если вы как-то задели тайца (даже неосознанно) или обидели, то вам он никогда не скажет об этом. Он просто установит между вами дистанцию. Часто иностранцы удивляются, почему вдруг теплые отношения становятся такими холодными. А это даже имеет свое название — «потеря доверия». И ведь, самое обидное, что вряд ли кто-то кого-то хотел специально обидеть!
-
Кстати, еще одна особенность, связанная с воспитанностью. Тайцы обычно не повышают голос и не выказывают открытое неуважение. Конечно, бывают и скандалы, но в целом они ведут себя довольно спокойно. И это тоже культурная традиция. Дело в том, что, если человек открыто нарушает общественное спокойствие, грубо попирает нормы морали или этикета, или ему при свидетелях укажут на его проступок (вы отчитали уборщицу при других сотрудниках), то он «теряет лицо» (это так и называется). А с человеком, потерявшим лицом, никто не захочет общаться, потому что он опустился в глазах других ниже некуда. Короче, проштрафился.
Что это за лицо такое? В принципе, это то же самое лицо, как и в европейской традиции. Можно сказать, репутация человека. Но в Таиланде только все строже и глубже. Положение человека в обществе для тайца значит в сто крат больше, чем для европейца. Поэтому умаление этого лица (лично или другими) приводит к серьезным последствиям. С тайцем могут перестать общаться друзья или родители. Иногда доходит до самоубийств. Или убийств из мести. Потому что человек в особо тяжелых случаях полностью исключается из общества. А вообще это пошло из китайской культуры, ведь китайцев здесь много. И обосновались они в Тае давно.
Поэтому помните, что если вы на кого-то начинаете орать, то вы теряете лицо. И таец от вас просто абстрагируется. Если орут на вас, то этот человек теряет лицо. Если вы кому-то публично указали на ошибку (спокойно указали), то вы лицо не теряете. Но его теряет тот, кто ошибку допустил. Так что он может на вас и обидеться за это.
-
Не стоит забывать, что Таиланд — это королевство с древними монархическими традициями. Поэтому король и члены королевской семьи здесь на особом положении. Проявление неуважения к ним карается по вполне конкретным статьям Уголовного кодекса. Причем, неуважение может проявляться и в показывании пальцем на изображение короля или в устраивании фотосессий рядом с портретом королевы. Вряд ли вас, конечно, за это посадят (хотя случаи бывали), но с местными здесь церемониться не будут. За последние годы в тюрьму по этому основанию попали несколько сотен человек.
Подавляющее большинство туристов все это мало касается. Но, по-моему, открытие для себя новых сторон другой культуры не менее интересно, чем изучение достопримечательностей или поездки по островам. В конце-концов, в каждом государстве есть свои «скелеты в шкафу», и тем интереснее подсмотреть, что же творится у других! 
6) пункт забавен, особенно в таком случае непонятно что делать с сервисом услуг. Допустим заплатил деньгу, тебе это НЕ сделали, а скорее всего сделали плохо, и что, улыбочкой говоришь спасибо? Э не, культура культурой, а бАбки врозь. Если взял бАблос, расплачивайся хорошей РАБотой, либо делай бесплатно, и вот тогда мы поговорим по душам без вСякой потери лиЦа ж)
[Ответить]
Алексей Reply:
октября 26, 2012 at 06:53
Да, улыбаешься и просто больше не пользуешься этими услугами. Такое может быть только в туристических местах – где собраны худшие представители народов даже не таиланда – а некоторых соседних государств, где с культурой и прочим совсем плохо. Тоже “Гастроарбайтеры” местные. Туристы их ошибочно считают тайцами (впрочем, иногда и среди тайцев/китайцев такие изредка есть).
Если турист – лучше не экспериментировать. Если экспериментируешь – быть готовым потерять деньги (время, цвет волос). Если не турист – то на соседнюю улицу от туристов чуть дальше – и все, уже совсем другая культура и отношение (если, конечно, в тебе самом с этим все хорошо;) ).
А человека, плохо оказавшего услугу- лучше пожалеть. Его бизнес загнется здесь с космической скоростью (опять же, если он не на туристов рассчитан).
[Ответить]
Elena Reply:
октября 26, 2012 at 10:17
Не согласна с тем, что “гастарбайтеры” из соседних стран плохи в культурном плане. К тайцам тоже надо относиться настороженно. У нас был один знакомый, который в тайцах души не чаял, и думал, что кидают в Тае кхмеры только. Ну так и кинул его таец на 50000$, партнер по бизнесу. Я думаю, мнение он свое откорректировал после этого. Да и вообще, кидалво случается и в местах, не связанных с туристическим бизнесом. Лично меня пытались кинуть в Бангкоке по вопросу, совершенно никаким боком не связанному с туризмом. Так что стереотипы — это враг в любом случае.
[Ответить]
Алексей Reply:
октября 26, 2012 at 10:33
я НЕ писал, что “все тайцы не кидают”. Если вы прочитаете внимательно – то найдете, что и они кидают, просто “изредка” – то есть – гораздо реже. Надеюсь, с этим вы согласны?
Или поприводить знакомых, которых грабили / насиловать пытались, сбивали с байков гастрарбайтеры? про мужика русского, которого в прошлом году зарезали они же на стройке в Паттайе – не слышали?
[Ответить]
Алексей Reply:
октября 26, 2012 at 16:50
и да, Бангкок частично тоже как турзона – там иностранцев просто тьма, особенно индусов и прочая и прочая..
[Ответить]
Elena Reply:
октября 26, 2012 at 10:48
Я прочитала вполне внимательно
Нет, не согласна. Тайцы кидают ни больше и ни меньше других. По-моему, наивно думать, что тайцы менее запрограммированы на кидалово, и что кидалово связано только с туризмом. Кидают в каждой стране мира. Я не считаю, что кхмеры, лао, бирманцы или малайцы кидают больше, чем тайцы. Мне, если честно, слегка обидно за тайских соседей, в любой нации есть свои негодяи, их ни больше и ни меньше. Разнятся только последствия совершенных деяний. А учитывая тот факт, что получить судебную защиту иностранцу в Таиланде так же просто, как взбить из воды масло (об этом даже было указано на сайте российского консульства), то, думается мне, от кидалова их ничто не удерживает. Вся фишка в том, что таец не обманет тайца, точнее, обманет, но крайне редко. А “соседние” нации с этим так не заморачиваются. Поэтому вам будет безопаснее в Таиланде, а не в Камбодже, если вы таец, но раз уж вы не таец, то защиты от кидалова у вас здесь нет.
Nota bene. Речь в данном случае идет про “кидалово”, насильственные преступления против личности мы сейчас не рассматриваем, и в статье об этом нет.
[Ответить]
Алексей Reply:
октября 26, 2012 at 16:47
Не соглашусь. Хотя, конечно, опыт и впечатления у всех свои. Мне повезло, и я таиланд начал узнавать не с курортов.. Конечно, часто там приходится бывать, но “тьфу-тьфу-тьфу”, с тайцами и работаем, и живем рядом и т.д. Правада, всего 4 года, не показатель, конечно.. Но и не я один
В-общем, в этом вопросе, видимо, каждый останется при своих
я лично лишь скажу, что по сравнению с Россией – в Таиланде, не смотря на все “бесправие”, я почему-то чувствую себя ну абсолютно спокойно. Кроме, повторюсь, туристических зон, где при возможности надуть фаранга – дело вовсе не из ряда вон выходящее.
А случаев, когда кидаются в ущерб себе помочь (и абсолютно бескорыстно, даже мысли нет не только о корысти – а и о гордыне хоть какой-то и самодовольстве!!) – не пересчитать.
[Ответить]
Павел Reply:
октября 26, 2012 at 16:55
Если подвести итог, то, думаю, можно описать разницу между мнениями так: вы считаете, что тайцы как нация обладает большим количеством хороших качеств, чем другие нации, а мы с Еленой не проводим между ними особых различий. Так же как и лаосцы, и кхмеры могут помочь без всякой корысти. Так же и таец тоже может кинуть без особых раздумий. Так же как и в Индии и Непале, несмотря на спорное отношение к индусам, люди нам часто помогали просто так (и сильно помогали!). Не понимаю, за что тайцев так возвеличивать? И при этом принижая остальные нации.
[Ответить]
Алексей Reply:
октября 27, 2012 at 14:41
Я не возвеличиваю таицев и не принижаю иные нации. я констатирую факт: Королю удалось воспитать людей, реально и совершенно искренне стремящихся помочь другим, абсолютно бескорыстно (плюсики к карме за корысть считать не будем?).
А европейская (и прочая) экспансия в турзоны (и бангкок) все это постепенно нивелирует. А в очагах беспредела типа Пхукета, Паттайи и т.д. – зеркалит наоборот.
Простой пример: делает таец вам доброе дело. Попробуйте предложить ему за это 20 бат (ну, или 40). Он не возьмет, поблагодарит и скажет, что не преследовал корысти, помогая вам. А если вы предложите 100 бат (или 200 и более) – возьмет.
Но не потому, что делал вам добро из корысти. Просто делать добро своей семье – святое. 100 бат для обычной провинциальной тайской семьи – заметные деньги.
Теперь представьте силу искушения, когда с туристами речь идет о тысячах (!!) бат, сиюминутно и несколько раз в день. Если бы вокруг вас предлагали тысячи долларов каждые 5 минут – боюсь, и мы бы с вами испытывали искушение.
Вот, собственно, и все. А изначально – да, ни в Камбодже, ни в Мьянме, тем более, или Лаосе нет той культуры добра, что в Таиланде, на мой взгляд. Да, простые люди всегда добрые. Да, там тоже помогут (хотя есть и иные факты, и из моей практики тоже. свались я из автобуса практически на лавку не в сознании – даже в паттайе тайцы не дали бы полночи проваляться, а уж тем более не стояли бы над душой с нытьем “мистер, купите гестхауз”). Все – таки жизнь там потруднее, порядки посовковскее, а в Мьянме – и вовсе подичее, что-ли..
Именно тайцы для меня олицетворяют лучший пример буддизма, доброты, бескорыстности и искренности. Хотя, конечно, это только мое мнение
[Ответить]
Elena Reply:
октября 26, 2012 at 16:59
Ну, если честно, тогда я не понимаю, что в Таиланде не турзона. Вы где так тесно с порядочными тайцами общаетесь? Мы жили в совершенно нетуристическом районе Бкк почти год, где иностранцев практически нет и английский знают единицы. Сейчас уже год живем в Краби, это не Пхукет и тем более не Паттайя. Я не говорю, что здесь хуже, чем везде и тайцы плохие. Я говорю, что они люди, со своими достоинствами и недостатками, как и везде, не лучше и не хуже других.
А нагреть меня хотели в отделе коммерческих грузов одной тайской авиакомпании, туда уж если фаранг раз в год зайдет — и то праздник
[Ответить]
Алексей Reply:
октября 27, 2012 at 14:46
Ну, Вы сравнили
бизнес – он и в африке бизнес. Вы бы еще возмутились, пойдя воевать – что тайский солдат вас подстрелил. Я понимаю, что своя рубашка очень болит – но все-таки это не повод именять взгляд на всю нацию. Мы говорим про Людеи и их жизнь, а не про предпринимательство. оно везде одинаково.
А Краби лично я считаю – от Пхукета не так уж и отличается -на острова возят ведь так же пачками от вас? А чем (кроме бизнеса) обидели тайцы в бангкоке вас? В этом районе так прямо уж никто вам не желал добра и не помог?
Жаль.. я лично с открытой душой выхожу в таиланде каждый день на улицу. И каждый день все хорошо
Желаю этого всем!
[Ответить]
Elena Reply:
октября 27, 2012 at 15:49
Вы, по-моему, вообще не поняли, что я написала. Нет, бизнес мы здесь не ведем, и меня пытались нагреть на фоне того, что я не местная, на не на фоне бизнеса. И нет, Краби — это не Пхукет, причем, до такой степени не Пхукет, что в Краби-тауне полмагазина сбегается посмотреть на нас, когда мы покупаем, скажем, обувь.
Обратите, пожалуйста, внимание на то, что я пытаюсь вам сказать все это время, мое ИМХО. Тайцы не лучше и не хуже других наций, не лучше и не хуже кхмеров, не лучше и не хуже лао или малайцев. Я считаю несправедливым обижать тайских соседей, говорить, что они по сравнению с тайцами нехорошие люди и кидальщики. Я спокойно себя чувствую и в Тае и в Камбодже. Заметьте, я ни разу не сказала, что тайцы плохие, я сказала, что бывают И плохие тайцы, и что соотношение плохих тайцев к хорошим тайцем навряд ли более выигрышное, чем соотношение плохих малайцев к хорошим. Разве я как-то непонятно говорю? По-моему, все вполне ясно и логично.
Вы так и не сказали, где тот нетуристический Таиланд, в котором вы живете?
[Ответить]
Павел Reply:
октября 27, 2012 at 17:42
Вы мне ответили комментарием, где опять возвеличили тайцев и принизили другие нации. Если вам русский по доброте душевной поможет, а вы ему деньги будете пихать, то он тоже обидется и не возьмет. Так же как и представитель любой другой нации. Так же как не только тайцы помогают. И не только тайцы кидают. По-моему, это как раз и есть факт. Иное больше к вопросам веры относится. Хотя вы правы, это все из разряда ИМХО. В принципе, не вижу смысла спорить по очевидным (для меня вещам), поэтому давайте останемся каждый при своем
[Ответить]
Павел Reply:
октября 26, 2012 at 10:08
Просто надо иметь ввиду, что таец не просто виноват, но он еще и попадает гораздо больше, чем европеец в такой же ситуации (как раз лицо теряет), поэтому и реакция от него будет сильнее на это. Может уйти в глухую оборону, а может и в агрессивное нападение.
[Ответить]
Ситуация с возможной “потерей лица”:
Я дала домработнице деньги, чтобы она купила средства для мытья и т.п.. Она купила все, что ей необходимо для уборки и ухода за домом (все как положено – чек, сдача, в этом никаких проблем), но стиральный порошок, который она принесла, не подходит для автоматической стиральной машины. Я обратила на это внимание после того, как она ушла.
Варианты действий:
1) Она не понимает по-английски, поэтому объяснить ей, почему этот порошок не подходит, я бы смогла только через третье лицо (прилюдно указать на ошибку?).
2) Попытаться языком жестов показать на знак автоматической стиральной машины на старом порошке и на другой знак на новом порошке? Однажды я пыталась ей объяснить, что постельное белье в корзине – еще нестиранное, результат – она его погладила ))
3) Втихаря убрать новый порошок, купить другой и поставить рядом с машинкой.
4) Оставить тот порошок, дать ей самой убедиться, что он образует слишком много пены, которая будет вылезать из машинки в процессе стирки.
Цель – дать домработнице понять, какой порошок нужно использовать с этой машинкой, дабы она по незнанию не устроила “море” в комнате для стирки, или кто-нибудь еще из гостей, которые останавливаются у нас, не сделал тоже самое.
[Ответить]
Павел Reply:
октября 26, 2012 at 11:20
По-моему, лучший способ: купить новый порошок, и, когда она придет, показать ей на новый порошок и на знак на нем. Все вежливо, улыбнуться и дождаться улыбки от нее. Вроде не обвиняли, а просто попросили снова (как будто ничего и не было).
P.S. Со вторым пунктом порадовали! О, как это похоже на тайцев))
[Ответить]
diam Reply:
октября 26, 2012 at 22:34
на своем и не только примере по ТАю – ВСЕ делать самому, что в силах и реально. Никаких РАБотниц и прочего. ВСЕ САМ. Иначе… иначе в Чанге 3 или 4 трупа в 2011 начале года. Все Именно как вы рассказали произошло, не “тот состав”. Попросили – получите… Так что с тАйцами так шутить НЕ НАДО.
[Ответить]
Марика Reply:
октября 27, 2012 at 08:23
diam, какой у вас пессимистичный пример! Я и так сама много делаю, домработница приходит лишь раз в неделю, но без нее я не справлюсь. Она работает у нас уже больше года, я очень уважительно к ней отношусь (как и ко всем людям, которые честно зарабатывают свой хлеб), и за это время у нас не было никаких конфликтов или обид, хотя недоразумения возникали.
Я же не собираюсь тыкать ее носом в неправильный порошок, орать, требовать купить новый за свои деньги и т.п. Это отчасти и моя ошибка, мне нужно было показать рукой не просто на пачку порошка, а на рисунок автоматической машины на пачке (до этого порошок я всегда сама покупала).
Вряд ли та история в Чанге была первым случаем в Таиланде, когда работодатель указал работнику на ошибку. Либо работодатель повел себя по-свински, либо работник был психом.
[Ответить]
diam Reply:
октября 29, 2012 at 04:05
Марика, внизу описал ситуацию. Все было ООчень похоже, никто не повел себя по свински, и ВСЕ старались помочь… Ж))
[Ответить]
Elena Reply:
октября 27, 2012 at 15:54
Дима, а расскажи, пожалуйста, подробнее, в чем там было дело, или ссылку скинь, если не сложно. Интересно, в чем там дело было.
[Ответить]
diam Reply:
октября 28, 2012 at 18:00
не уверен на счет сылки, но она была.. )))
В кратце в январе – феврале 2011 года в одной и той же 3 – или 4 звездночной гостинице Чанг Мая отправились в далекий путь в общей сложности 3 или 4 туриста… причем то ли два то ли 3 случая один за одним. И по памяти кто то еще один выжил, в больнице. Расклад сама понимаешь, ДАЖЕ в Тае такое не пройдет незамеченным, короче скандал, иссленование, анализи и прочее. Тайцы никуда не торопились, при чем гостиницу и не закрывали ))) Ну подумаешь стали там помирать.. бывает///
Расследование завершили к августу или сентябрю 2011.
Вкратце так. Туристы решили что раз они в такой ДОРОГОЙ гостинице, то все должно быть чики пЫки.. и че то им не понравилось что клоПики скакали по комнатам…ишь какие цЫцы ;)) (хотя никто не знает КТО именно там у них скакал). Ну и по СВОЕМУ ЕВРОПЕЙСКОМУ МЕНИТАЛИТЕТУ ПОЖАЛОВАЛИСЬ в гостинице на это дело. А гостиница то ТАйская, это не Хилтон, не Мариот, не какая то реальная и известная сеть, просто частная лавка по ходу которая рашила срубить по легкому бабло с пакетникофф.. Но мениталитет то РАБсилы никто не переделывал. И вот менеджер подзыват горничную и посылает ее на МЕСТНЫЙ рынок за средством от клопоф… Дальше рассказывать НАДА? ;)))
Ясен пень что тайка не то что средства не знала такого, не уверен что в курсах была что есть клопы. ЧТО ТО купила, это ЧТО ТО распылила в комнате, и НЕ открыла окна. И так вроде два раза. ВСЕ.
Лично для меня тут все как на белом листе, так как все очевидно. Если видите что то не так, поправте САМИ, или переезжайте, но доверять им ЛЮБЫЕ дела – полное САМОУБИЙСТВО, особенно если они даже понять не могут о чем вы буспокоитесь, и просто по незнанию будут с радостным выражением лица вас ТРАВИТЬ… ;)))
Вот веселуха была, просто скаЗка…
[Ответить]
Elena Reply:
октября 28, 2012 at 20:38
То есть это даже не умышленное убийство, а небрежность. Типа, клопиков потравила, чего вам не нравится? 0_0 Жесть какая!
[Ответить]
diam, вот как знала – когда в квартире случилось нашествие муравьев, сразу подумала, что лучше я сама все сделаю – свое здоровье я только себе доверяю ))
[Ответить]
ВЫ ВСЕ ТАКИЕ НАИВНЫЕ,МЫ ДЛЯ НИХ ДРУГАЯ РАСА…ЕСЛИ ОНИ МОЕГО ПЛЕМЯННИКА 10 ЛЕТ,РАССМАТРИВАЛИ КАК ЭКСПОНАТ,А ЗАТЕМ НАЧАЛИ ЗА ЩЕЧКИ ТЯНУТЬ…НУ ВЫ ПОЗВОЛЬТЕ…ЗА НИМИ ГЛАЗ ДА ГЛАЗ НУЖЕН…
[Ответить]
Elena Reply:
ноября 1, 2012 at 12:47
Да, они это любят. У них от детей такой восторг, что от своих, что от европейских. Меня они тоже как экспонат рассматривают, хотя я и не дите
[Ответить]
понял Вас,а с племяницей шел по Tesco в КРАБИ,так одна местная женщина шла за нами -10 мин. и на нее смотрела,как завороженная,я даже немного испугался…
[Ответить]
Тайцы классные люди !!! Мне очень там понравилось, если бы не так далеко,ездил бы каждый год туда
[Ответить]
Про гражданство вы все-таки преувеличили: получить его вполне реально, я даже знаю несколько таких счастливцев. Другое дело, что, действительно, это сложно, и ногие просто забивают на это – ибо далеко не всем очевидны выгоды гражданства, которое обходится в довольно немаленькую сумму (это кроме остальных требований).
[Ответить]